Радушное общение

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радушное общение » Политика и экономика. Важные события. » Пенсионная реформа


Пенсионная реформа

Сообщений 121 страница 140 из 194

121

Alena написал(а):

Танюш, я тоже так поняла....
У нас прожиточный минимум 12...т.р.   копейки не помню.

Да, где-то так. Тоже точно не помню.

0

122

Тюменка написал(а):

А ведь и сейчас вдовы могут получать пенсию мужа. Правда, вместо своей и если это выгодно. Но ведь это тоже как наследование. Или нет?

Моя мама получает пенсию за папу, потому что он был военнослужащий. И на эти пенсии не распространяется гражданское пенсионное законодательство. Это пенсии МО.  Они устанавливаются в % от пенсии умершего супруга, которые в свою очередь устанавливались в %% от оклада. Поэтому когда увеличивают оклады военнослужащим, пенсии увеличиваются.

0

123

@Татьяна@ написал(а):

Лена,  ей Алене  выплатят то, что не доплатили ,когда проводили индексацию. ( теперь ее пенсию доведут до прожиточного минимума региона, а потом проиндексируют на 7,05%, как и всем с 01.01. 2019 года.) Я так поняла.

К кому Тамара обращается? о ком говорит?

Отредактировано Скорпиошка (22-02-2019 10:02:07)

0

124

Скорпиошка написал(а):

К кому Таня обращается? о ком говорит?

  Я  говорю Лене.

Чот я запуталась в именах...

Отредактировано @Татьяна@ (22-02-2019 01:58:04)

0

125

@Татьяна@ написал(а):

Я  говорю Лене.

Тамар, я уже поняла.

Отредактировано Скорпиошка (22-02-2019 10:24:30)

0

126

@Татьяна@ написал(а):

Насколько мне известно  взносы в пенсионный фонд платит только работодатель. А там уж они направляются в страховую и накопительную части. Физическое лицо платит только подоходный налог ( удерживают из зарплаты).
Тогда о каких накоплениях может идти речь?

Ну других-то накоплений пока нет. Помнишь, г-во предлагало перевести накопительную часть в НПФ или оставить их ПФР? Обещали, что там они будут расти. А потом заморозили.
Мутная история. Сейчас не знаю, что с этими средствами. Да и рожденные после 67 года пока еще не пенсионеры. Это у них эти средства где-то имеются . :)

0

127

Нина В написал(а):

Ну других-то накоплений пока нет. Помнишь, г-во предлагало перевести накопительную часть в НПФ или оставить их ПФР? Обещали, что там они будут расти. А потом заморозили.
Мутная история. Сейчас не знаю, что с этими средствами. Да и рожденные после 67 года пока еще не пенсионеры. Это у них эти средства где-то имеются .

Да, я  помню эти предложения  нашего Правительства.. Просто я думаю, что  работники    ЛИЧНО   САМИ же  не делают никаких   накоплений. Почему они должны на что-либо претендовать?

0

128

@Татьяна@ написал(а):

Да, я  помню эти предложения  нашего Правительства.. Просто я думаю, что  работники    ЛИЧНО   САМИ же  не делают никаких   накоплений. Почему они должны на что-либо претендовать?

Потому что так обещали :)

0

129

Нина В написал(а):

Потому что так обещали

   Что-то мне кажется, что не будет никакого  наследства этих накоплений. В этом случае и бюджета ПФР не хватит, чтобы пенсии выплачивать...

0

130

Нина В написал(а):

Нашей пенсии это не касается. Наследоваться будут пенсионные накопления, которые платили люди , рожденные после 1967 года (если не путаю), а у нас пенсия из солидарной системы, мы сами ничего не копили на пенсию.

Нашей тоже касалось. Только накопительной части(у кого была). Я как то уже писала. Накопительная часть перечислилась вам-нам, уходящим на пенсию. В случае смерти(до выхода на пенсию)накопительная часть перечислялась наследнику. У нас многие получили за умерших родственников.

0

131

Тюменка
Валя, твоему брату изменят задним числом, то есть с 01.01.19, размер пенсии в сторону увеличения.
7,05% на всю его пенсию, включая доплату до минималки. Примерно +600 рублей получится.

0

132

Таша написал(а):

Тюменка
Валя, твоему брату изменят задним числом, то есть с 01.01.19, размер пенсии в сторону увеличения.
7,05% на всю его пенсию, включая доплату до минималки. Примерно +600 рублей получится.

Он в январе получил новую пенсию на 600 р больше. И еще на 600 увеличат?

0

133

Тюменка
Тады, ой!
Ещё не началась кампания по пересчёту надбавки, а твоему брату уже заплатили... Тюмень впереди планеты всей.
Валя, ты напиши, пожалуйста, если вдруг брат получит вторую прибавку? Ведь губернаторам пальчиком погрозили (изыскать средства в региональном бюджете).

0

134

Таша написал(а):

Тюменка
Тады, ой!
Ещё не началась кампания по пересчёту надбавки, а твоему брату уже заплатили... Тюмень впереди планеты всей.
Валя, ты напиши, пожалуйста, если вдруг брат получит вторую прибавку? Ведь губернаторам пальчиком погрозили (изыскать средства в региональном бюджете).

Брат в Свердловской области живет. У него была индексация.

0

135

ЕР стоит насмерть, чтобы не отдавать гражданам их собственные деньги. К такому выводу пришёл представитель Якутии в Госдуме Федот Тумусов («Справедливая Россия»). Причиной его возмущения стало то, что Госдума не стала рассматривать законопроект, разрешающий наследование пенсий.

«Что предлагает наша фракция? Прописать возможность наследования страховой пенсии. Зачем? Представьте очень типичную ситуацию. Человек всю жизнь работал и платил страховые взносы в счёт будущей пенсии. Но – скончался до её наступления. Или даже после, но прожив очень немного. А теперь скажите: кому достанется его пенсия? Её государство просто присвоит, хотя к этим деньгам не имеет никакого отношения. Не оно их зарабатывало, но оно их заберёт. Справедливо это? Нет».

Тумусов считает, что необходимо предусмотреть возможность завещать деньги, которые человек заработал за свою трудовую жизнь:

«Не имеет значения, лежат ли эти деньги на его счёте в банке, в Пенсионном фонде или под подушкой. Это его деньги. Это наши деньги, а не государства и уж тем более не «Единой России». Я напомню, что сейчас наша пенсия не гарантирована практически ничем. В любой момент государство может изменить закон, уменьшить стоимость пенсионного балла, повысить пенсионный возраст, заморозить пенсионные накопления. Большей аферы, чем пенсия, в России нет, даже МММ на её фоне кажется швейцарским банком».

По словам депутата, в ЕР и правительстве инициативу дать людям право наследования пенсий не поддержали и «за всеми словами о борьбе с бедностью продолжают отбирать накопления жителей России».

«В законопроекте мы прописываем гарантированный период выплаты пенсии, основанный на ожидаемой продолжительности жизни. Так мы обязываем правительство быть точным в своих подсчётах, а не брать цифры с потолка. Сейчас «ожидаемая продолжительность» пригодна лишь для красивой статистики – а мы делаем её реальным экономическим показателем.
Срок выплат наследуемой пенсии – та самая ожидаемая продолжительность плюс 5 лет. Простая вилка: или пускай чиновники признаются, что провалили указ президента о повышении продолжительности жизни – или пусть платят. Но, конечно, ни на то, ни на другое они не готовы».
Он также уверен, что за счёт предлагаемых законопроектом мер можно было бы смягчить вред, нанесённый «пенсионной реформой».

«Но сам тот факт, что партия власти отказывается обсуждать идею с порога, говорит о том, что вред и был главной целью этой «реформы», — пришёл к выводу депутат.

Как сообщало ИА REGNUM, 21 февраля Госдума не рассмотрела в первом чтении законопроект, разрешающий наследование пенсий потому, что этот вопрос обсудить не успели. Ранее отклонить инициативу рекомендовал комитет федерального законодательного органа по труду и социальной политике. Своё решение он основывал на позиции Конституционного суда.

https://regnum.ru/news/2578318.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Отредактировано Скорпиошка (24-02-2019 11:51:56)

+1

136

Статья объемная, но читается быстро- потому как о насущном. Я таки обплевалась от впечатлений почти каждой строчки.
Однако ж проясняется,... потому знать надо. Итак:

https://i.imgur.com/1LTHtMhm.jpg

Дореформировались

Посчитали, прослезились: Средств на индексацию пособий старикам просто не оказалось

Вице-премьер по социальным вопросам Татьяна Голикова рассказала, что прежде чем принять решение о пенсионных выплатах отдельным категориям граждан, о котором Владимир Путин сообщил в послании Федеральному собранию, они вместе с президентом и первым вице-премьером, министром финансов Антоном Силуановым долго не могли договориться о конкретных цифрах.

«Перед посланием Федеральному собранию мы с ним (с президентом, — прим. ред.) очно обсуждали, как все-таки рассчитывать в рублях по конкретным людям, мы даже считали в столбик, я честно вам говорю», — сказала вице-премьер в интервью России-1.

https://i.imgur.com/oLH8f0lm.jpg

По словам Голиковой, она и Антон Силуанов были вызваны в Кремль, чтобы разобраться в сути разногласий между финансовым и социальным блоками правительства.

«Конечно, мы с Антоном Германовичем нашли консенсус в присутствии президента, извинились, что мы такие несговорчивые в его отсутствие», — сказала Голикова.

Выработанное в итоге решение и было озвучено в ходе послания президента. Напомним, что Владимир Путин поставил задачу, чтобы все пенсии и единые денежные выплаты были проиндексированы сверх прожиточного минимума пенсионеров. Также было дано поручение досчитать и пересчитать те пенсии, которые были получены в начале года.

В понедельник, 25 февраля региональные отделения Пенсионного фонда России (ПФР) уже отчитались о готовности пересчитать доплаты неработающим пенсионерам, хотя правительство только приступило к разработке соответствующего механизма.

Возможно, Татьяна Голикова рассказала о том, как согласовывали пенсионные доплаты, в качестве положительного примера работы. Но картина, когда вице-премьеры собираются с президентом и в столбик считают доплаты пенсионерам, выглядит, мягко говоря, несерьезно, если не сказать смешно. Вряд ли отлаженная пенсионная система должна функционировать таким образом, чтобы цифры в ней вот так приходилось подгонять вручную в присутствии президента. Осталось только взять деревянные счеты и по ним сводить индексацию.

Хотя учитывая, что накрутило наше правительство с пенсиями, такие трудности неудивительны. Дело в том, что у нас в стране нет понятия «минимальная пенсия». Есть только прожиточный минимум, который на первый квартал 2019 года для всего населения России составляет 10444 рублей. При этом для пенсионеров этот показатель заметно ниже, чем для работающих граждан — 8538 руб. против 11280 руб.

Вот ниже этих восьми тысяч человек и не может получать пенсию, но во многих случаях все-таки получает. Для этого был придуман механизм федеральной социальной доплаты (ФСД), которую регионы выплачивают пенсионеру, чтобы его обеспечение все же дотягивало до прожиточного минимума.

С 1 января 2019 года страховые пенсии по старости у нас в стране проиндексированы на 7,05%. Но вышло так, что люди, получавшие свой минимум, индексации не почувствовали вовсе — им просто сократили социальную выплату на этот размер и все.

«В этом году были проиндексированы пенсии в рамках пенсионной реформы. Но если доход пенсионера превысил прожиточный минимум, то ему перестали выплачивать социальную доплату в прежнем размере, или вообще перестали, или снизили её. В результате прибавки к пенсии либо вообще нет, либо она оказалась гораздо меньше, чем человек ожидал. И многие люди с полным на то основанием чувствуют себя обманутыми», — так сказал об этом Владимир Путин в своем послании.

Озвученное им решение призвано исправить сложившуюся ситуацию. А ситуация с пенсиями действительно выглядит не слишком оптимистично. После повышения пенсионного возраста власти обещали, что теперь-то выплаты начнут расти. Самое время, потому что пока в 2018 году средний размер пенсий сократился, причем впервые с 2015 года. Без разовой выплаты в 5000 рублей номинальный размер средней пенсии в 2018-м оказался лишь на 0,4% выше, чем годом ранее.​ А реальный размер с поправкой на прирост потребительских цен, по данным Росстата, сократился на 2,4%.

Возможно, с учетом решения президента самые малообеспеченные пенсионеры все-таки почувствуют индексацию. Хотя, как считает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков, оно может привести к дополнительным проблемам региональных бюджетов.

— Реформировали-реформировали и дореформировались. Пенсионная система стала такой непрозрачной, что даже я, будучи профессором, который специализируется на этой теме, некоторые моменты не могу понять. Власти взывают к мировому опыту, а сами ведут себя как маленькие дети, которые выковыривают изюм из булочки, а хлеб выкидывают. Наши руководители считают, что если у них на печах министерские погоны, то они все знают и все могут. Им социальная система представляется в виде конструктора Лего, в котором можно переставлять детали, как хочешь, и что-нибудь получится. А получаются химеры, которые выкидывают совершенно странные фокусы.

«СП»: — В чем заключаются эти фокусы?

— Например, в том, о чем говорил президент в своем послании Федеральному собранию. В российской пенсионной системе есть странная дыра — у нас отсутствует понятие минимальной пенсии. В связи с тем, что у нас в стране произошла постперестройка, масса народа потеряла пенсионный стаж. Они где-то работали, но документов об этом нет. Кроме того, до 2001 года не было и учета пенсионных взносов, которые за них должны были вносить работодатели.

Когда эти люди начали выходить на пенсии, им назначили совершенно мизерные выплаты, особенно в регионах. Потом правительство услышало их плач и скрежет зубовный и сделало хитрый финт, который имел финансовую природу — скинуло обязательства федерального центра на регионы. А именно, обязало их пенсии ниже прожиточного минимума в регионе дополнять социальными выплатами до этого прожиточного минимума.

При этом если у человека есть другие доплаты — на детей, на квартиру, на инвалидность — все это из социальной выплаты устраняется. В итоге минимальный прожиточный уровень стал верхним пределом того, что может получать такой пенсионер.

Когда идет индексация пенсий по федеральным правилам, регионы, потирая руки, сокращают эту социальную выплату, оставляя только прожиточный минимум. В результате колоссальное количество пенсионеров, причем беднейших пенсионеров в регионе, не ощущают никакого эффекта от индексации.

Президент сказал: «Хватит», нужно индексацию 2019 года проводить уже с учетом выхода пенсии на прожиточный минимум в регионе. Региональные выплаты при этом трогать не будем. В такой схеме регионы оказались крайними.

«СП»: — Почему?

— Они-то считали, что проведут индексацию, и они, как всегда, смогут сократить социальные выплаты беднейшим пенсионерам. Но им сказали, что их выплаты останутся в прежнем объеме, а доплату федеральный бюджет, уж так и быть, возьмет на себя. Хотя, думаю, Минфин хотел бы и эту доплату переложить на региональные бюджеты. Но поскольку ни один региональный бюджет, даже Москва, не показывает профицитность, ничего не оставалось.

Штука в том, что информация по этим выплатам очень своеобразная. Минфин ее не проверял, просто скинул на регионы. ПФР платил свои 7−8 тысяч и в эти дела не совался. Нужно учитывать и то, что социальная доплата неоднородна. Во-первых, прожиточный минимум у нас варьируется от региона к региону. Во-вторых, при начислении доплаты учитываются и прочие выплаты от пособия на детей до выплат по инвалидности. И получалось так, что индексация пенсий — хорошо для региональных бюджетов, но плохо для людей, которые получают пенсию ниже прожиточного минимума, потому что они эту индексацию не чувствовали. Это почти такая же глупость, как отсутствие индексации пенсий у работающих пенсионеров.

«СП»: — А что похожего в этих ситуациях?

— Власти совершенно не приняли во внимание тот факт, что работающие пенсионеры пенсии платят сами себе. А именно, отчисляют страховые взносы в ПФР, а потом получают оттуда пенсии. И эти цифры близки друг к другу. Работающий пенсионер получает в среднем 13 тысяч, при этом со средней зарплаты в 44 тысячи отчисляет 22%, то есть 9 тысяч. Получается, что на самом деле, он получает всего 4 тысячи из ПФР.

Но пенсии неработающим пенсионерам составляют 14 тысяч. Вот эту тысячу правительству стало жалко. Поэтому работающих пенсионеров лишили индексации. Пенсионеры проголосовали ногами и стали работать нелегально. В результате, они перестали платить ОМС, ФСС, подоходный налог, отчисления в пенсионный фонд. В среднем с их заработка исчезли поступления в 40%. А это уже 18 тысяч. Таким образом, тысячу сэкономили в Пенсионном фонде, а несколько тысяч потеряли на других направлениях.

Именно поэтому Силуанова, Кудрина и прочих называют бухгалтерами. Они шире своего предмета не видят. Чуть что, «это не мой вопрос, это к Минтруду». При этом расстояние между Минфином и Минтруда — 200 метров. Но это расстояние, наверное, больше, чем до Луны. Пройти их и поговорить они не хотят.

«СП»: — Возвращаясь к индексации, после решения президента подводных камней уже быть не должно?

— Регионы уже привыкли считать индексацию ПФР мерой, которая снижает их социальные расходы. После принятия Путиным этого решения и выполнения его Минфином в течение ближайших месяцев, получится, что в региональных бюджетах образуется дыра по соцрасходам. Значит, эти деньги надо где-то взять. Может возникнуть ситуация увеличения дефицита, который непонятно, как покрывать.

Так что эффект от этого решения двойной. С одной стороны, увеличение выплаты из федерального бюджета, с другой, рост дефицита бюджетов региональных, на покрытие которого тоже придется давать деньги. Думаю, именно эта тема была весьма острой в дискуссиях Силуанова и Голиковой

https://svpressa.ru/economy/article/225764/

0

137

Да уж, мудрят с пенсионерами кто во что горазд. Неужели мы такой тяжкий камень на шее у государства? Ну прямо ко дну его тянем.
Слюшай, абыдно, да?

0

138

Тюменка
Все больше убеждаюсь в их полной некомпетентности. Если провести аналогию, то голова не дружит ни с одной из частей тела- все сами по себе.

0

139

Скорпиошка
Спасибо за статью. Да, компетентности явно не хватает. Нет согласованности и вообще понимания вопроса.
Когда все это закончится? Наверное не скоро.

0

140

Скорпиошка написал(а):

Все больше убеждаюсь в их полной некомпетентности. Если провести аналогию, то голова не дружит ни с одной из частей тела- все сами по себе.

А откуда взяться компетентности, если система начисления пенсий была отработана при социалистической системе, а мы находимся на начальной стадии строительства капитализма? К тому же, следует увязать интересы тех, кто вышел на пенсию (или работал при соц-ме, а на пенсию вышел при кап-ме), т.е. до (или во время) создания формулы начисления пенсий с накопительной и страховой частями.

Когда всё будет отработано, а точнее, когда капитализм в РФ войдет в фазу под названием "развитого", такие проблемы сами отвалятся, а в написании статей на эту тему не будет необходимости. А сейчас и мы, и "они" проживаем период хаоса, непонимания и недовольства, связанных с переходным периодом. Всё естественно и закономерно, имхо.

0


Вы здесь » Радушное общение » Политика и экономика. Важные события. » Пенсионная реформа